¿Cuál fue el mayor shock cuando visitó Israel por primera vez?

Esto responde a Esile Henry, quien publicó a continuación. Publicó esta foto para atacar a Israel, pero no me permitirá responder, así que lo haré aquí. Estos 4 mapas son una mentira completa. Es para mostrar cómo los judíos han tomado toda la tierra palestina.

Comencemos con el Mapa # 1. No había ninguna nación o país llamado Palestina en 1946. En 1946, esta tierra fue controlada por el Imperio Británico después de que la tomaron del Imperio Otomano. Nadie discutirá que eran más árabes que judíos palestinos (sí, así se llamaban), pero las tierras no se dividieron como se muestra.

El mapa # 2 es el mayor chiste de todos. Este fue el plan de la ONU para dividir el área en países judíos y árabes. Los judíos aceptaron este mapa y los árabes dijeron que no. Ahora están usando un mapa de cómo debería haber sido, suponiendo que lo hubieran aceptado en primer lugar. Sería como si IBM incluyera a Xerox en las finanzas de IBM porque una vez tuvieron la oportunidad de comprar la tecnología cuando se creó por primera vez, pero decidieron dejarla pasar.

El mapa n. ° 3 también es mentira porque Cisjordania pertenecía a Jordania y Gaza pertenecía a Egipto. No hubo tierras palestinas entre 1948 y 1967. Eran tierras jordanas y egipcias.

Mapa # 4 Supongo que es el único mapa exacto porque este fue el acuerdo hecho durante el acuerdo de Oslo.

La ironía es que si los árabes hubieran acordado dividir en 1948, el mapa de hoy se vería como el Mapa # 2. El problema era que realmente querían el Mapa # 1 y era todo o nada. Al final no consiguieron nada

Uno de mis pasatiempos favoritos es hablar con extraños que visitan Israel mientras viajan en transporte público. Un día el verano pasado estaba sentado en el tren ligero de Jerusalén

Frente a mí estaba sentada una mujer de mediana edad que pensé que podría ser filipina. Al abrir una conversación con ella, supe que era una turista cristiana de Filipinas que vino a Israel a visitar los “lugares sagrados” de su religión. Una vez que establecimos un contacto, le hice la pregunta que le hago a todos los que conozco que vienen de fuera de Israel.

“¿Qué es lo más sorprendente que has descubierto o experimentado mientras visitabas Israel?”

Sin una fracción de segundo de vacilación, mi dulce y pequeño conocido turista soltó: “¡Judíos!”

No estaba muy claro lo que estaba tratando de decir, quiero decir que debe haber sabido que Israel tenía una población judía considerable, la presioné para obtener más explicaciones.

“¡Hay tantos tipos de judíos !” Ella explicó. Antes de que pudiera hacer más preguntas, ella continuó.

“Grandes judíos, pequeños judíos, altos judíos, bajos judíos, negros, blancos, amarillos, asiáticos, europeos. . . “Y así fue, su asombro ante la diversidad de la apariencia (y los orígenes) de la población judía del país llamado Israel simplemente no conocía límites.

En las cientos de conversaciones que he iniciado con turistas desprevenidos que visitan Israel de todo el mundo, esta característica específica del pueblo judío que vive aquí fue mencionada una y otra vez.

  1. Todas las chicas israelíes con las que bailé en discotecas usaban M16.
  2. El número de coberturas diferentes en un Shawarma.
  3. La sorprendente flora y fauna del norte. Esperaba un desierto y obtuve higos silvestres, uvas silvestres, naranjas silvestres y bosques de exuberante vegetación. Vi todo tipo de vida salvaje, desde lobos hasta camaleones.
  4. La amabilidad de los israelíes hacia los británicos. Independientemente de lo que piense de Israel, los israelíes son personas increíblemente cálidas que son muy acogedoras y tratan a sus huéspedes con respeto.
  5. La facilidad de hacer autostop. En Gran Bretaña, la gente es demasiado egoísta para recoger autostopistas. En Israel pude ver casi todo el país con solo mi pulgar. Incluso me las arreglé para enganchar desde Mitzpah Ramon a Eilat antes de que construyeran algo parecido a una carretera.
  6. Los diferentes climas. En medio día puede viajar desde bosques verdes hasta el medio de un desierto árido.
  7. La actitud relajada. Dormí al costado del camino, en rotondas, playas, en cualquier lugar y nadie intentó moverme.
  8. La zona desmilitarizada (DMZ). Viví a 300 metros de ella. Nunca en mi vida he visto nada remotamente tan militarizado. No fueron los emplazamientos de armas, los tanques que patrullaban la frontera o los campos minados lo que me alarmó. Los F15S volaban constantemente por encima y bombardeaban la DMZ. Solían asustarme mientras volaban muy bajo.
  9. Belén Fue horrible. Eso es todo lo que tengo que decir al respecto.
  10. El aire alrededor del mar de Galilea. Está por debajo del nivel del mar y con la humedad máxima en el verano. Se siente como caminar por la melaza.

Viajé a Israel en el verano de 2013. Manejamos por todo el país desde Jerusalén, a un pueblo del Mar Muerto llamado Ein Bokek, luego a Tel Aviv. Esta fue mi primera vez en el país, y aparte de estar asombrado por la historia del país, tanto antigua como moderna, recuerdo claramente haber sido sorprendido por un par de cosas:

  1. Qué caro era el país . Tal vez esto refleje más sobre cuán desinformado estaba en ese momento, pensé que el nivel general de precios de Israel sería significativamente más bajo que Toronto, y mucho más cercano a sus vecinos del Medio Oriente. Para mi sorpresa, descubrí que las cosas son similares y quizás incluso un poco más caras que Toronto. Una taza de jugo en la calle de Tel Aviv me costó $ 5.
  2. Que la gente realmente vive con misiles periódicamente disparados contra ellos . Cenamos con un residente local en Tel Aviv que era amigo de mi amigo, y durante el transcurso de la cena nos dijo que hay misiles reales, reales, en vivo, que se les dispararon periódicamente desde Gaza. Los misiles fueron interceptados con mayor frecuencia por el sistema de defensa aérea Iron Dome. Pero aún así, la idea de las personas que viven en un entorno así y se acostumbran a él, fue sorprendente por decir lo menos.
  3. Esa jerarquía racial existe entre los judíos . En los albergues en los que nos alojamos, tanto en Jerusalén como en Tel Aviv, notamos que todo el personal de servicio al huésped era “blanco” y todos los limpiadores eran “negros”. Aprendimos durante el curso de nuestra visita que los “negros” eran judíos etíopes. Recuerdo haber pensado que esto era sorprendente porque pensaría que habría más fraternidad e igualdad entre los judíos. Pero creo que es solo una naturaleza humana básica crear jerarquías sin importar qué.
  4. Que todo se apaga para Shabat . Estoy acostumbrado a vivir en países seculares, y rara vez he visto una exhibición pública abierta de influencias religiosas. Así que puedes imaginarte viendo casi toda Jerusalén siendo desierta durante Shabat. No creo haber visto una ciudad tan grande tan vacía durante el día. Definitivamente una experiencia interesante.

Steve

Cofundador, The Travel Brief

Para mí, era la sensación de estar en una sociedad basada en los valores judíos, donde los judíos cumplían muchos roles, lo que podría no ser el caso en países de la diáspora, y un país que opera en un calendario judío. Nunca había experimentado eso. Mides el año por las fiestas judías.

El sábado, Shabat, se sintió muy diferente allí. Solo intentar encontrar un lugar abierto para comprar una botella de agua en Jerusalén, además de ese pequeño mercado cerca de la calle BenYehuda en Jerusalén, ahora cerrado … se convirtió en un desafío. Aprendí que para mí, Shabat en Tel Aviv era una buena idea.

Hubo sacudidas menores … Las diferencias en lo que se considera servicio al cliente, siendo uno. Lo dejaré ir con eso. Desde entonces ha mejorado. En realidad, esa sorpresa comenzó, incluso antes de llegar, en mi primer vuelo, que estaba en El Al.

Otra cosa que me sorprendió fue saber cuánto tienen que pagar los israelíes por alimentos, automóviles y electrodomésticos. Desde entonces he aprendido que el mismo artículo de abarrotes producido en Israel puede ser más barato en Europa que en Israel. Los apartamentos y las casas tienden a ser pequeños, los israelíes soportan mucho.

Finalmente, me sorprendió la escala de distancias, lo pequeño que era realmente el país. Conduzco 175 millas en cada sentido para ver a mis (excelentes) dentistas … no había esa sensación de grandes distancias, y viviendo en un país vasto, que tienen los estadounidenses como yo. Tiene solo entre 10 y 12 millas de ancho en uno de sus puntos más poblados, al norte de Tel Aviv. Tomó algo de tiempo para adaptarse a eso.

Las muchas cosas positivas que experimenté, la calidez e informalidad de los israelíes, la casualidad y la franqueza de la gente pronto; mi disfrute de estar allí; y mi admiración por lo que Israel había logrado tan rápidamente eclipsó cualquiera de estos choques.

Visité a Eretz Israel en una gira de conciertos en el verano de 1982. Tres cosas me golpearon …

(1) La comprensión de que “Israel propiamente dicho”, si se adhiere a las fronteras anteriores a 1967, en un punto tiene solo unas 10 millas de ancho … diez millas desde el Mar Mediterráneo hasta el borde occidental de Cisjordania. ¡Eso es tan ancho como un lado de Washington DC!

(2) De pie en la cima de Masada, a unos 900 pies sobre el Mar Muerto con una vista panorámica de todo alrededor (¡y no hay mucho por qué pelear!) … Luego miré hacia arriba y me di cuenta de que todavía estaba a 300 pies bajo el nivel del mar, si las aguas del Mar Rojo alguna vez entraron, sería un brindis …

(3) Sentado en un restaurante en el kibutz Ein Gev, en las costas del lado este del mar de Galilea, comiendo pescado de San Pedro … Mientras miraba hacia el este, vi los Altos del Golán extendiéndose hacia el cielo, y me di cuenta de que los sirios usaban sentarse allí y lanzar proyectiles a las comunidades israelíes de abajo … Los israelíes estarían totalmente locos si devolvieran el Golán (… ¡e invitarían más bombardeos!).

Que esto todavía estaba sucediendo en 2017.

Esta es una vista de los muros que separan a Israel y Palestina

Esta es la cantidad de tierra que Palestina ha perdido para Israel en las últimas décadas (nota: esta distribución de la tierra nunca fue dada sino tomada por la fuerza)

El verde es la tierra que los palestinos han dejado. Cuando comenzó esta ocupación, sus niveles de población eran mucho mayores que los de Israel, aunque supongo que a estas alturas la hambruna y la guerra les han pasado factura.

Para pasar de un punto verde a otro, Israel debe permitir el paso de los palestinos. Sí, lo leiste bien. Para llegar a otra parte de su país, tienen que pedir permiso a otro país .

No escuche la propaganda sobre el terrorismo o los derechos democráticos que los palestinos le otorgan Israel. Son tratados como ciudadanos de segunda clase. Mientras tanto, Israel continúa tomando y tomando tierra, incluso cuando el derecho internacional claramente lo ha hecho ilegal .

La gente dirá que es antisemético estar de este lado del debate, pero eso es una mierda. Estas son las mismas personas que harían la vista gorda al Ku Klux Klan o Natzis si les convenía. No haré.

Lo que me sorprende de Israel es que un país basado en un mensaje religioso tan moral podría perdonar a su gobierno tales atrocidades.


Editar: Sé que recibiré este tipo de respuestas, así que las responderé ahora.

Esto es todo lo que hace Hamas, se esconden detrás de mujeres y niños, etc.

Sinceramente, realmente no me gusta este poco de propaganda. Se encuentra en todos los tableros de mensajes, y es el único mensaje que la gente realmente puede dar en apoyo de la ocupación. También es una evasión. Claro, Hamas es malo. Pero Hamas no comenzó hasta 1987. No se involucró oficialmente en el gobierno hasta 2006. Consulte el mapa de arriba, ¿cuánta tierra había robado el gobierno israelí para ese momento? Hamas se desarrolló como respuesta a la ocupación; No lo causó.

Palestina no se comprometerá; no quiere una solución de dos estados …

Esta es la mejor oferta que se les dio a los palestinos; sucedió durante la administración Clinton, creo. Si alguien se llevara su casa y finalmente le ofreciera una habitación, ¿no rechazaría esa oferta?

No pretendo entender cómo se puede lograr una solución de dos estados. Pero ciertamente requiere más que esto.

La pregunta pide el mayor choque cultural, por lo que me limitaré a uno.

Es lo siguiente:

¡e incluso en el supermercado, me pasó como un millón de veces!

Vengo de un país donde las armas no son necesariamente tan aleatorias. Y, a diferencia de Estados Unidos, ¡ver armas de fuego no es temible, sino sorprendente! ¡Me pregunto si hay algún otro país en este mundo donde estas hermosas personas porten armas con ese estilo!

¡Eso es Israel!

Editar: Aclaración sobre por qué estos tipos llevan armas como se señala en uno de los comentarios del Usuario de Quora . ¡Gracias!

La mayoría, si no todas, de las personas en estas imágenes son soldados de las FDI fuera de servicio con sus armas de servicio. Ningún civil puede llevar un rifle de asalto a menos que esté en el ejército o en una organización de seguridad especial.

El calor. El miserable, miserable calor. Viniendo del pantano húmedo que es la ciudad de Nueva York, nunca antes había sentido la dureza del sol del Medio Oriente.

Nunca supe que podría hacer tanto calor.

Me tambaleé hacia el dormitorio, sudando, sin aliento. Oh, espera, mi habitación estaba a cinco tramos de una escalera de hormigón sin aire.

Arrastré mis maletas, sintiendo que me gustaba estar a punto de desmayarme. Finalmente entré en mi habitación, casi arrastrándome en ese punto …

y no había aire acondicionado.

Sabía que moriría dentro de tres días por el calor en este país. Mi programa nos llevó a hacer caminatas, en recorridos a pie de una hora de duración, y luego más caminatas. Todo bajo el sol abrasador, la bola de fuego más fuerte que jamás había sentido freír mi cráneo y mi piel. Mi cuerpo no lo estaba manejando. Todavía me sorprende haber sobrevivido esos primeros días tortuosos, aunque entré en la sala de emergencias por deshidratación después de una caminata donde todas mis botellas de agua cayeron por un acantilado.

Al obtener una visita guiada en un autobús, me sorprendió un poco que el guía señalara las ciudades a medida que pasábamos, pero las definía como musulmanas o judías. Eso me parece extraño, ya que nunca he estado en un país que le hayan dado ciudades enteras. a una religión. Se esforzó por señalar una ciudad, aunque en realidad había judíos, musulmanes y cristianos viviendo juntos, aunque se disculpó porque olvidé el nombre de la ciudad. Aunque noté que judíos, musulmanes y cristianos vivían del lado al lado en Jerusalén albiet con algo de tensión.

La diferencia cultural entre un Tel Aviv liberal muy moderno y el antiguo centro religioso de Jerusalén también fue muy notable.

Nada demasiado impactante, supongo que las observaciones de un inglés.

Tel Aviv-Yafo, una ciudad tranquila y hermosa junto al mar.

Ella es más relajante y casual en comparación con Jerusalén de un ambiente pesado. No puedes resistir la gracia y el encanto de la ciudad mediterránea. El cielo brilla como el zafiro y la suave brisa aleja el calor del verano. Jaffa Old City es el comienzo de mi viaje y también la altura dominante. Cuando subas a la iglesia central, obtendrás una vista panorámica de los edificios mediterráneos y modernos. La tradición y la modernidad se derriten y se mezclan en este momento. La relajación y la armonía están más allá de mi pobre descripción. Tal vez Dios creó Tel Aviv-Yafo para sus vacaciones en el retiro.

Mi mayor shock? La clara diferencia entre el lado israelí y el lado no israelí del desierto. Sí, no es un error: desierto. En el camino hacia el Mar Muerto puedes encontrar esos lugares, donde parte del desierto pertenece a Israel y es hermoso y floreciente, y parte del desierto pertenece a los beduinos o Palestina, ¡y es un desierto! Seco, arenoso, gris y deprimente. ¡Así se hace, Israel, el país de los milagros!

Cuando visité Israel por primera vez, en 2005, me sorprendieron dos cosas:

  1. Estuve allí debido a un problema persistente en nuestro producto que afectaba el MOD israelí, y había habido muchas discusiones preliminares en una conferencia telefónica, siempre el equipo local israelí gritaba y gritaba en contra de todo lo que estaba de nuestro lado, no podíamos proponer nada. Correcto. Después de unos días allí, me di cuenta de que gritar es solo una forma de vida, pero en realidad, los israelíes son las personas más amables y generosas que he conocido, podría relatar la historia que lo consolidó, pero eso haría que esto fuera mucho más largo. enviar.
  2. Las mujeres, Dios mío, no quiero ser lujurioso, pero me sorprendió la belleza femenina que se exhibe en Israel, realmente hay un combo que me atrae más allí, odio salir como un tal impulsado por la testosterona individual pero realmente me llamó la atención y es digno de mención en esta respuesta.

He estado en Israel un par de veces. Lo que me sorprendió es la diversidad racial y cultural del país. Hay tantas razas y religiones en ese pequeño pedazo de tierra como hay muchas en el mundo. ¡Como indio (ateo) me sorprendió ver una gran congregación de seguidores de Hare Krishna en una playa de Haifa! No tengo tantos seguidores en India tantos como vi en ese lugar en Haifa. No puedes ir a Israel y no apreciar la diversidad culinaria también. Puedes encontrar casi toda la comida asiática, europea y del Medio Oriente en ese pequeño país. Es sorprendente la cantidad de adelanto social y tecnológico que han logrado con los recursos naturales limitados a inexistentes.

¡Israel es un país para visitar para todos!

Hora: primavera de 1960, 2-3 a.m.

Lugar: puerto de Haifa

El barco: el guerrero Geraint

2 choques

Llegamos de Port Said como el primer bote en romper el blokade egipcio contra Israel. El muelle del puerto estaba lleno de israelíes que nos animaban. Me sorprendió cuando tenía 21 años y no tenía idea de la importancia de lo que habíamos hecho. Los israelíes lo hicieron y nos vitorearon.

Choque 2

Un oficial médico se puso de acuerdo para revisar nuestros certificados de viruela. Miró el mío y me dio un botín. Regresó y vio las reacciones típicas por primera vez la vacuna contra la viruela y dijo: “Tuviste una vacuna hace mucho tiempo”. Entonces me di cuenta de que mi madre y su “médico” homeopático me habían mentido cuando ingresé a la escuela por primera vez a las 7. El “médico” me dio una dosis de algo y dijo que era una protección contra la viruela. Luego llenó un formulario diciendo que me vacunaron contra la viruela, lo que las autoridades escolares aceptaron. 4 años después rompí con la teosofía y la ruptura con la homeopatía fue la primera vez que necesitaba visitar a un médico (en Francia en 1959).

El incidente fue escrito en el London Times. Traté de encontrar el artículo pero fue en vano.

Estuve allí en 1990 y si tuviera que elegir el mayor impacto, tendría que decir que conducía en el tráfico. Estoy tan acostumbrado a cómo está el tráfico en Seattle, donde casi todo el mundo supera el límite de velocidad y si pones la luz intermitente para cambiar de carril, alguien te dejará entrar en segundos.

Conducir mi automóvil alquilado en Israel me parecía tan peligroso como la gente parecía hacer lo que quisieran (incluso no quedarse en su lado de la carretera) y cuando una luz roja se vuelve verde, cada automóvil simplemente descansa en su bocina … no porque el los autos en el frente no se mueven … parece ser la costumbre, creo que siempre salte un pie en el aire. Si no puede conducir agresivamente, ¡olvídelo! Hubo momentos en que la fusión era necesaria y nadie me dejaba entrar porque se supone que debes forzar tu entrada y nunca hago eso en casa, así que me quedé allí sentada, jajaja.

¡Tenía un primo que vivía allí y cuando conducía yo estaba muy nervioso! ¡En un momento, ella realmente golpeó un auto estacionado a mi lado y siguió adelante! Dije “ese auto” señalando hacia atrás y ella dijo “¿oh eso?” Eso no es nada.

La cantidad de basura y basura en todas partes. La gente tiraba comida y envoltorios alrededor de los “lugares sagrados”. No hay muchas “áreas agradables” como la mayoría de las ciudades tienen tiendas y restaurantes exclusivos.

El exterior de los hoteles caros estaba sucio y había colillas de cigarrillos en casi todos los pies cuadrados de propiedad (incluidos los balcones de los hoteles).

Sinceramente, Israel se parece en un 90% a México, pero con peor comida.

Solo estuve en Israel una vez, cuando tenía dieciséis años, y no me quedé por más de una semana. Entonces, en ningún orden en particular:

  • Netanya parecía más desaliñada de lo que esperaba
  • Los israelíes realmente saben cómo hacer sandía. Probablemente comí más sandía esa semana en Israel que en toda mi vida.
  • Dependiendo de dónde fue (estaba en una gira de torbellino de Israel), había muchos más árabes de lo que hubiera esperado.
  • Israel era más grande y más pequeño de lo que pensé que sería. El viaje de Haifa a Acre tomó mucho más tiempo de lo que esperaba, pero al mismo tiempo todo lo demás parecía muy pequeño. Había estado esperando que el Monte del Templo fuera más grande que la vida.
  • El desierto de Judea y los Altos del Golán están esencialmente a una tarde en auto el uno del otro.
  • Sr. Guía turístico, señor, ¿de qué habla este kibutz?

Pero las dos cosas que tomaron el pastel fueron:

  • Gente caminando con uniformes militares como si fuera normal (supongo que es para los israelíes)
  • Los israelíes no hacen cola. Soy Inglés. La idea de no hacer cola es tan absurda como ‘El cielo es naranja’.

Encontrarás personas ricas en una tierra con apenas recursos naturales. La única forma en que eso puede suceder es que los grandes inversores les paguen por estar allí para una estafa real. Europa decidió echar a los judíos en el siglo XX para que no tuvieran a dónde ir. Las familias que tienen más riqueza que Gran Bretaña o Estados Unidos les pagaron para establecer ese fuerte que llamamos Israel. ¿Por qué? Bueno, esa familia gana dinero financiando guerras, por lo que les interesa causar tantas guerras como puedan. ¿Qué mejor manera de comenzar las guerras que tomar la tierra de los pueblos y dársela a otra persona? Lo hicieron en Irak, Siria, Afganistán, Libia, la mayor parte de América Central y del Sur, la mayor parte de África e Israel, y planean hacerlo en Corea del Norte, China, Rusia, Europa del Este e incluso en Europa Occidental y América del Norte. cuando lleguen a eso. La guerra es muy rentable, así que establecieron y financiaron la ocupación de Palestina y la llamaron Israel. En realidad no es real en absoluto. Solo intentaron robar el nombre. Es posible que las personas que viven allí no entiendan que solo están siendo utilizados como peones en un juego de oro y guerra. Se alimentan de propaganda igual que todos los demás en el mundo. Están entrenados para pensar que son víctimas y en realidad lo son, pero no víctimas de unos pocos habitantes nativos pobres y oprimidos. Son víctimas de las familias que les pagan para ir a donde no deberían estar. ¿Para qué creen realmente que están allí en un desierto?

Pistola en todas partes y molesto saltando la cola.