¿Cuáles son exactamente las zonas ‘prohibidas’ en el área metropolitana de París?

Answer 1

Han pasado varios años desde la última vez que visité París. Ese tiempo fue con mi esposa (japonesa), que es muy cautelosa. Paseamos por la noche, y nos las arreglamos para pasear por al menos tres de las áreas marcadas como ‘no ir’ en ese mapa. Creo que nuestro hotel estaba cerca de uno de ellos, y habíamos llegado a la Gare Du Nord. vimos peluqueros africanos, con mujeres peinadas en un ambiente de fiesta, mientras que los hombres se paraban en la acera (acera para los estadounidenses) mientras que los hombres se paraban en grupos bebiendo cerveza y charlando (muy amables y educados, alguien lento para darnos paso) fue reprendido, amigablemente, por sus amigos), carniceros musulmanes, cafés shisha, etc. Ni una sola vez me sentí amenazado, y muchos años viajando en lugares verdaderamente peligrosos me han dado una gran idea de cuándo salir de allí. Mi esposa más nerviosa se sintió ansiosa exactamente una vez.

Al igual que con la afirmación totalmente ficticia en Fox News de que la ciudad de Birmingham (la original, en Inglaterra) es totalmente musulmana y cerrada a los no musulmanes, esto es una completa tontería. Es normal para el curso: el apodo Faux News es bien merecido. Trato a Fox News como un programa de entretenimiento ficticio. La única información que obtengo de ella es lo que la extrema derecha de EE. UU. Quiere creer, y sobre lo que está preparada para contar mentiras.

Por cierto, recuerdo a fines de la década de 1970, como estudiante, conocer a algunos estudiantes estadounidenses en una fiesta en Brixton, entonces IIRC, el único distrito de mayoría negra de Londres. Los estadounidenses habían sido reacios a ir a esta fiesta, debido a la ubicación, pero fueron persuadidos de ir después de que se hicieron los arreglos para que llegaran temprano y se quedaran a pasar la noche. La impresión que obtuvieron de fuentes estadounidenses fue que Brixton era un ghetto, efectivamente cerrado a los blancos. Doh! No hay tales lugares en el Reino Unido, descubrieron. Los asistentes a la fiesta incluyeron a un ex compañero de clase (estudiante de cabello rubio, ojos azules, aspecto muy convencional, en el Imperial College) y una estudiante de enfermería ex novia mía (pelirroja, de piel pálida y pecosa, hija de un militar oficial), a quienes les pareció un vecindario perfectamente cómodo para vivir. Al igual que sus invitados estadounidenses, una vez que lo vieron.

Creo que EE. UU. Tiende a interpretar a Europa en términos de EE. UU., Por lo que lo malinterpreta. Oh sí, y Fox inventa cosas.

Answer 2

Literalmente estoy indignado por el hecho de que algunos coroanos se atreven a mentir abiertamente bajo esta pregunta al afirmar que no hay “zonas prohibidas” en Francia, mientras que estas zonas han sido reconocidas oficialmente por los políticos y la policía … durante unos 15 años.

Permítanme citar a Patrice Bernard , presidente del sindicato de trabajadores de bomberos (SNSPP-PATS-FO) sobre las zonas de exclusión francesa (2017 [1]):

” En 2016 el año pasado, notamos que en comparación con 2015, el número de ataques contra bomberos durante el servicio ha aumentado en un + 20% […] Los bomberos generalmente están llamados a salvar personas, y al mismo tiempo, hay una parte de la población en estas zonas que fingen falsos accidentes, luego colocan trampas y retienen a los bomberos como rehenes, como se hizo hace unos días en Nîmes, donde nuestros colegas llegaron con una ambulancia llena de bomberos que fueron agredidos con cócteles molotov […] ¿Cómo quieres un bombero para estar listo para intervenir cuando sabe que puede ir a un lugar donde pondrá su vida en peligro no porque intente salvar a la gente, sino únicamente porque entrará en tal zona ”

Ahora viene una cita del policía; Yves Lefebvre , secretario general del principal sindicato de trabajadores de la policía (unité SGP Police-FO) (2017 [1]):

” Las zonas prohibidas se han originado más precisamente con la retirada de la policía local en esos vecindarios [en 2002, bajo las órdenes de N.Sarkozy – él era el ministro del interior en ese entonces] […] ¿Dónde está la frontera hoy entre estos no- ir Zonas […] y terrorismo? Esa es una pregunta importante […] Hoy en día nosotros [los policías] nos preguntamos por qué entramos en estas zonas. Entramos; nos atacan violentamente … “

El primer libro innovador sobre el tema fue ” Les territoires perdus de la République” (2002) (“Los territorios perdidos de la República”) . Fue un trabajo escrito por varios sociólogos que trabajan en grupo, realizado directamente en el campo, que describe los comportamientos, las actitudes encontradas allí y proporciona datos sobre las zonas, todo respaldado por testimonios de locales, entre otros de maestros que trabajan en el local. Las escuelas (desde la primaria hasta la secundaria), que en su gran mayoría son extremos en Francia, viven en algunos de los barrios franceses más difíciles. El libro en sí nunca fue criticado por ser poco preciso o seguir alguna agenda política, incluso por parte de la izquierda política; fue un trabajo serio y, como tal, todavía es utilizado por todo tipo de políticos en los debates. De hecho, fue una sacudida de terreno en los círculos políticos franceses hasta el punto en que Jacques Chirac , el presidente de Francia en ese momento, invitó discretamente a los escritores a reunirse con funcionarios del gobierno para discutir cómo evitar “que el tejido social francés se desgarre” .

Las testimognies que relata el libro son escalofriantes. Los maestros de historia aparentemente no pueden hacer ninguna clase en la Segunda Guerra Mundial hablando de judíos porque ” la clase se agitó instantáneamente ” al escuchar las palabras “Israel” o “judío” [2], y después del 11 de septiembre de 2001, los ataques terroristas los niños llegaron a la escuela con mochilas escolares marcadas como ” Vive Ben Laden! “[3].

Ahora, para responder específicamente a su pregunta: “¿Cuáles son las zonas prohibidas en el área metropolitana de París?” Hay una gran definición sobre el terreno dada por LCI (2017) [4]:

“ ¿Cómo definir una zona prohibida?

Primero , es un territorio donde la policía no puede entrar libremente y patrullar de manera segura. Los policías pueden patrullar allí solo con refuerzo, y los vehículos les permiten evacuar rápidamente porque pueden ser atacados en cualquier momento […]

Segundo, es una zona donde los servicios públicos y las empresas privadas desaparecen gradualmente […] El último servicio público, la oficina de correos local, abandonó el vecindario en 2014 [hablando de la zona infame “La Grande Borne”] […]

Tercero , es una zona donde la Policía no dispara incluso cuando se defiende legítimamente , para evitar disturbios como los de 2005 *. Fue el caso de Viry-Châtillon [otra zona infame parisina de París], donde a pesar de que les arrojaron unos 15 asaltantes y cócteles molotov, los policías mantuvieron su sangre fría ”

El documento también subraya que: ” Realmente hay” zonas prohibidas “en Francia. Los especialistas en criminalidad estiman que su número es de alrededor de 80. Viven principalmente del tráfico de drogas ”.

* Disturbios franceses en 2005 – Wikipedia

Si fuera solo eso. Los taxis e incluso las ambulancias son reacios, o literalmente se niegan, a ir allí porque los atacan. En 2014, en una de esas zonas prohibidas en el departamento de Seine St-Denis (también área metropolitana de París), un niño de 10 años llamado Zacharie sufrió un colapso brutal de apendicitis y murió en el hospital unas horas más tarde … porque ambos ambulancias y taxis se negaron a ir a buscarlo a lo que se conoce como un “barrio peligroso”. Llegó al hospital demasiado tarde y la operación no tuvo éxito [5]

Podría proporcionarle numerosas fuentes y documentos franceses confiables adicionales que indiquen cuán terribles son estas zonas. Desde personas que intentan quemar a los policías vivos arrojándoles combustible hasta personas que atacan ambulancias “por diversión”, me resulta difícil mirar a Quoran que afirma que estas zonas son “solo barrios malos” y no “zonas prohibidas”.

Si negamos la existencia de esos problemas, no hay forma de que se solucionen. Y deben arreglarse absolutamente porque solo continúan creciendo en ese momento y son una posible fuente de futuras guerras civiles en Europa. Probablemente sean el mayor desafío que Francia enfrentará en los próximos años, y no debe ser ignorado.

---

[1] Entrevista en la radio RMC del Sr. Brunet con ambos hombres (14/11/2017): ¿Y en las zonas de no droit en Francia? : «Sobre el paso del crachat à des situaciones guerrières»

[2] Marianne, periodista intelectual de izquierda política y literaria: Territorios perdidos de la República: retour sur une omerta française

[3] LeMonde, el mayor periódico francés de izquierda: Georges Bensoussan: des «Territoires perdus» à «Une France soumise»

[4] LCI: la red de medios más grande de Francia, posee el principal canal francés más visto (TF1), considerado una fuente muy confiable: ¿Existe-t-il vraiment des “zonas de non droit” en Francia?

[5] L’Express, autoproclamado noticiero diario apolítico Periódico: La mère de Zacharie, mort aux urgences: “Je suis en colère”

Answer 3

La respuesta de que no hay zonas prohibidas en París, sospecho firmemente que está mal.

Quizás sea un problema de interpretación: no entender lo que eso significa. Quizás sea producto de la famosa hipocresía francesa. No vivo en París, vivo en el sur, y aquí, HAY zonas prohibidas. Me cuesta creer que no haya en París.

Esto se refiere a lo que los anglófonos llaman “guetos”. A menudo no se ven tan mal como solemos imaginar porque son viviendas financiadas por el estado, no basureros de propiedad privada.

Solíamos vivir cerca de uno. Cuando nos mudamos y la gente se enteró de que soy estadounidense, un grupo de jóvenes de ese vecindario nos acosó de inmediato. Comenzaron destrozando nuestra casa, arrojando piedras a nuestras ventanas, luego arrojándonos piedras si salíamos por la puerta, luego golpeábamos a mi hijo de seis años y luego comenzamos a bombardear nuestra casa con bombas caseras que causaron mucho daño. .

La policía aparecería, pero nos explicaron que no podían hacer nada porque estos tipos se retirarían nuevamente al HLM (el tramo de apartamentos subsidiado por el estado), y era demasiado peligroso para la policía ingresar. Tienen rocas y botellas que llueven sobre ellos por todos lados si llegan a entrar.

Finalmente, nos mudamos a las montañas, bastante aislados, con paredes de piedra de tres pies de grosor y una vista de gran alcance desde todos los lados: podemos ver si alguien viene veinte minutos antes de que lleguen.

La mala interpretación (y la oportunidad para que los franceses se den por vencidos) viene con la idea de que estas zonas están oficialmente fuera del límite para las autoridades. No hay nada oficial al respecto. La policía y los gendarmes simplemente valoran demasiado sus vidas para hacerlo. También hay algunas dificultades para que el gobierno francés obligue a sus empleados a poner sus vidas en riesgo … existe la amenaza de una reacción violenta de todos los lados. Entonces, no hay decreto federal ni nada, es solo un entendimiento implícito.

Veo que otro quoran describe muy bien los problemas que enfrentan los inmigrantes de segunda y tercera generación, por lo que no intentaré explicarlo. Pero eso es a menudo mal entendido por los extranjeros, y al mismo tiempo es un poco oculto por los franceses.

Answer 4

“El consenso abrumador de las respuestas es que no hay ‘zonas prohibidas’ en París”, por citar una respuesta.

Están equivocados, pero ¿a quién le importa la realidad?
Como francés, que vive en una ciudad regional de Francia que, como algunas de estas tesis, no tiene zonas, puedo decirte que existen.

Pero la pregunta era “¿Qué son?”

En Francia, algunos los llaman el “desierto de la República”.
De hecho, es muy simple, a menudo es un antiguo “nuevo vecindario” de los años 70-80, que alguna vez fue una especie de paraíso para los trabajadores de clase media (espacio, jardines, mercado, confort moderno).

Pero a medida que pasó el tiempo, la población del barrio cambió. En los años 70 en Francia, una ley autorizó lo que ahora se llama “migración en cadena” en Estados Unidos. Una antigua población de trabajadores extranjeros que trabajaban en la reconstrucción de la posguerra hizo que su familia viniera a vivir a Francia.
Como estos vecindarios fueron la última construcción, los inmigrantes se establecieron aquí.

Venían principalmente del norte de África, porque los acuerdos con las antiguas colonias de Francia (Argelia, Marruecos y Túnez) implementan una cuota para que estos países ciudadanos se muden a Francia. Otros países no tenían tales acuerdos.

Lo que era una población trabajadora no francesa globalmente pacífica ansiosa por compartir el estilo de vida francés dio paso a sus hijos, que nacieron en Francia (y son técnicamente franceses, a los ojos de la ley). Pero el problema era que eran muchos por venir, y crecieron en la cultura de sus padres, porque la población inmigrante vivía entre ellos e hizo una comunidad (por muchas razones, pero trato de ser breve), aparte de uno francés

Sus padres querían y lograron convertirse en franceses al aceptar vivir como lo hicieron los franceses, pero sus hijos fueron criados en una cultura extranjera en Francia.
A medida que los estándares escolares evolucionaron a partir del modelo pasado de moda (después de los acontecimientos de mayo de 1968), los niños aprendieron que Francia era culpable de “crímenes de colonización”, que el francés debía ser odiado (¡gracias al odio a sí mismo!), Reforzando así el sentimiento que no son franceses y que los franceses les deben una disculpa.

La crisis a fines de los años 70 llevó a esta población “francesa, pero no queriendo ser francesa”, fuera del trabajo. Muchos perdieron sus empleos en Francia, pero las tesis se encontraban entre las más afectadas (como todas las clases medias bajas) y el barrio se empobrecía cada año.

Un círculo autosuficiente de odio hacia la historia francesa, la pobreza, la falta de propósito en la vida los hizo sentir orgullosos de su otra cultura y les hizo rechazar la francesa.

Para algunos, este camino llevó a la religión de sus únicos ancianos legítimos, el Islam, que ofreció un propósito.
Una fuerte creencia de que las reglas del Islam son superiores a las leyes francesas comenzó a extenderse en esos vecindarios (como se puede ver en Inglaterra) a través de estas personas.
Para otros, la pobreza fue resuelta por el narcotráfico.

Las tasas de agresión aumentaron, como resultado de la actividad ilegal como la forma de ganar mucho dinero. El gobierno intentó una mala respuesta (como poner dinero para reparar el vecindario, pero ese no era el problema, solo un síntoma).
Población que podría, alejarse, dejando el vecindario a las personas que no podían irse, los más pobres, o que no lo harían, los delincuentes.

En lugar de informar a la ley, la república, temerosa de ser llamada “racista”, negó, como la gente del otro, responder al problema que todos podían ver, dejando a esta población sola. Estos barrios fueron abandonados por el estado. La mafia extremista y criminal se convirtió en los gobernantes. Primero, se quedaron callados, pero cuando el estado se retiró, aumentaron.

Hoy, los bomberos y policías no pueden ir a estos barrios sin ser asaltados. Las tiendas y las firmas se están cerrando para ir a otro lado, dejando a la población como una única solución, para confiar aún más en el crimen.

Esta es una fábrica de terroristas, que no se reconoce en la nación de Francia. La mayoría de los ataques en Francia fueron realizados por individuos que conocen a la policía por muchas actividades ilegales, recurriendo al Islam para la salvación y llegando a ser extremista. Todo en el mismo barrio.

Y tiene lugar una nueva estructura social. Pero no es el francés.

PD: enlace a un artículo aleatorio de un banco que cierra en el área de rallador de París por “razones de seguridad”
http://www.leparisien.fr/creil-6 …

Answer 5

“La naturaleza poco confiable de los informes de los medios estadounidenses” es realmente Fox News. Al discutir las mismas afirmaciones del comentarista de Fox News con respecto a Birmingham, el Primer Ministro del Reino Unido dijo correctamente, que el caballero es un “completo idiota”.
Hay zonas más pobres en París y en el resto de las ciudades de Francia. No más ni menos que en los Estados Unidos. La ironía del término “zona prohibida” es que, en realidad, debería aplicarse a la política gubernamental en lugar de a la policía. Hay muchos lugares en Francia que han sido más o menos abandonados por el gobierno: las escuelas son malas, el acceso a los servicios es malo, el acceso al transporte es desafiante, el acceso a las oportunidades de empleo es malo, etc. Así que ese debería ser realmente el centro de las discusiones. en supuestas “zonas prohibidas”.
Además, hay muchas áreas urbanas en los EE. UU. Que son mucho, mucho peores, y no debido a los supuestos orígenes extranjeros de su población. Solo segregación espacial y social. Fox News nunca menciona que el 20% de los niños estadounidenses viven en la pobreza. La única vez que lo mencionan, básicamente los culpan. Niños. Fox News debería cerrar su trampa grande y desagradable. Por supuesto, no lo hará, siempre y cuando su audiencia de fanáticos viejos, gordos y blancos no se haya comprometido con la sala de Alzheimer. Muy pronto. / Fin despotricar.

Answer 6

Hace un par de meses, mi prima vino de Massachusetts para visitarnos en París con su esposo. Son personas maravillosas, realmente querían visitar la ciudad que he llamado hogar durante estos últimos treinta años. Los llevé por todo París. Un día, subimos a visitar Montmartre y luego bajamos la colina, hasta un vecindario en el que mi esposa y yo habíamos vivido muchos años atrás. Fue un día agradable y había gente por todas partes, de todas las razas y etnias, ya que el vecindario tiene muchos mercados y una animada vida en la calle.

Después de regresar al metro, les informé que este barrio había sido mencionado en Fox News como el principio de “zona prohibida” en París. Les pregunté si se habían sentido incómodos. Estaban conmocionados, solo era un barrio como cualquier otro.

Estoy indignado por la tontería que se alimenta al público estadounidense sobre Europa. Recientemente, en un comentario de otra respuesta de Quora que publiqué, alguien en los Estados Unidos declaró que estaba en la oscuridad sobre las “violaciones de pandillas musulmanas” que tienen lugar en Francia, y que nuestros políticos se esconden de nosotros. De Verdad? Él piensa que sentado en su casa en los Estados Unidos, consumiendo cualquier conspiración de locura BS se arroja de los sitios web alternativos que lee (o de Fox News, que es casi lo mismo) sabe mejor que yo lo que sucede. en mi propia ciudad ? ¿Cree que no hay discurso político aquí? Hay excelentes fuentes de noticias tanto en la izquierda como en la derecha en Francia, y francamente, las leí a ambas. Ya sea que leas Le Monde, Libé y Mediapart a la izquierda, o Le Figaro, La Croix o Les Echos a la derecha, obtendrás un excelente periodismo. Diferirán en sus opiniones, pero dicen la maldita verdad. No informan sobre violaciones masivas de pandillas musulmanas y zonas prohibidas porque no existen y es insultante y francamente loco decirnos que estamos ciegos ante ellos, mientras que un teórico de la conspiración estadounidense que pasó una semana aquí en 1994 sabe mejor que los excelentes periodistas que viven y trabajan aquí, o los ciudadanos que viven en estos barrios. Solía ​​vivir en el sur del Bronx en la década de 1980 … Puedo decirte algo sobre las zonas prohibidas. Eso fue real .

He tenido muchas discusiones constructivas con conservadores tanto en el mundo real como en Quora. Si desea debatir valores y políticas, estoy a favor, pero no difunda mentiras descaradas, descaradas y fáciles de desacreditar y, por favor, no las crea. Si necesita pruebas, hágamelo saber, venga a visitarnos. Me encantaría llevar a cualquiera a una gira de desacreditación.

Answer 7

Soy de Francia y vivo en París desde hace más de una década. Puedo confirmar con seguridad lo que muchos co-quoristas dijeron aquí: no hay zonas prohibidas en París y nunca he oído hablar de tal cosa en Europa.

¡Sin embargo, todo el desastre de las noticias de Fox fue bastante entretenido!
Al final, después de una avalancha de presión satírica de un programa de televisión francés llamado “Le Petit Journal”, Fox News admitió oficialmente el error:
Fox News finalmente admite ‘grave error de hecho’ en el segmento sobre las ‘zonas’ musulmanas

Para lograr eso, “Le Petit Journal” tuvo que burlarse de Fox News durante varios días, enviando mensajes a varios funcionarios y gerentes del canal, tratando de ponerse en contacto con sus reporteros locales con sede en Francia que siempre se negaron a comentar.
Aquí hay un buen ejemplo de la campaña satírica:
Los comediantes franceses se disfrazan de reporteros de Fox News e ingresan a las ‘zonas prohibidas’ de París

Creo que las “zonas prohibidas” eran un concepto puramente ficticio para atraer a la audiencia al hacer que las noticias diarias de Francia fueran más emocionantes y emocionantes, pero podría ser un error honesto.

Answer 8

No existen zonas de go absolutamente, en Francia se les conoce como banlieues. Son su área pisoteada típica donde el desempleo es alto, así como la delincuencia callejera y de drogas. La policía francesa y los bomberos generalmente evitan estas áreas por su propia seguridad personal. Nunca pensé que un país como Francia, un paraíso tan liberal, tendría una gran cantidad de delitos saliendo de estas áreas. Da miedo y muchos de los problemas están asociados con la integración fallida de los inmigrantes. Solo empeorará a menos que la inmigración del Medio Oriente se reduzca en un 90%. Euro-Islam: Noticias y análisis sobre el Islam en Europa y América del Norte La Intifada francesa: cómo los banlieues árabes están luchando contra el estado francés Francia para exigir que el Reino Unido ayude a aliviar la crisis de Calais
El calor aumenta en los banlieues de Francia – Telegraph

Answer 9

[ACTUALIZACIÓN # 3] Ninguna que conozco y vivo allí, desde1952.
Para Fox News s * ht y UK vea esto y traduzca a la realidad francesa … Lo mejor de #FoxNewsFacts

---

¡DETENGA LA PRENSA EDICIÓN ESPECIAL!
Vea este Sur Fox News, un experto en zonas interditas para no musulmanes en París … Vivo a 5 minutos de la mayoría de esas zonas … Puedo decirle que son muy pacíficas y están totalmente bajo control …

Ahora quieres preguntarte por qué esta desinformación, y recuerdo la frase del general Haig “Incluso los paranoicos pueden tener enemigos” …

---

Vea esto: Desacreditando el mito de las zonas exclusivamente musulmanas en las principales ciudades europeas

¿De dónde viene la historia de las zonas prohibidas? Daniel Pipes, un historiador y comentarista político estadounidense, dice que cree que fue la primera persona en referirse a los barrios franceses desfavorecidos como zonas prohibidas. En un artículo de 2006, dijo que la existencia de las zonas sugería “que el estado francés ya no tiene control total sobre su territorio”.
Pipes ahora dice que estaba equivocado. En 2013, después de viajar a varios barrios de París y principalmente a zonas de inmigrantes y musulmanes de otras cinco ciudades europeas, escribió: “Para un estadounidense visitante, estas áreas son muy suaves, incluso aburridas. Nosotros, los que conocemos el Bronx y Detroit, esperamos un infierno urbano”. en Europa también, pero las cosas se ven bien … apenas hermosas, pero los edificios están intactos, abunda la vegetación y prevalece el orden … Teniendo esta experiencia de primera mano, lamento haber llamado a estas áreas zonas prohibidas “, escribió.
En un correo electrónico enviado hoy a Bloomberg Businessweek, Pipes dice que una zona prohibida “es un lugar donde el gobierno ha perdido el control y no puede hacer cumplir el estado de derecho”. Hay, dice ahora, “no hay países europeos con zonas prohibidas”.

Answer 10

Lamentablemente, estas zonas prohibidas son un invento de las noticias de Fox.

Durante los eventos, la mayor parte de la “información” relacionada con el canal era ciencia ficción completa y se agregó con imágenes gráficas tomadas de disturbios ocurridos en 2005. Incluso en ese entonces, los términos “zonas prohibidas” o “guerra civil” utilizados por Fox apenas eran aplicable.

Pero lo más divertido de ver en el mapa real dado por el canal es dónde colocan las zonas. En realidad, son barrios populares en París o en sus suburbios que no son tan seguros como los Campos Elíseos. Los compararía como Harlem hace unos años o cualquier vecindario más pobre en una gran ciudad del mundo. Dicho esto, estos no son todos donde Fox los colocó, además de ser pocos y pequeños.

París no enfrenta disturbios ni guerras civiles. Un puñado de personas enfermas asesinadas, y todo el país (si no más) demostró que respeta a las víctimas, eso es todo.

Answer 11

Hasta donde yo sé, no existen tales áreas “prohibidas”, particularmente no para la policía. ¡Eso sería una pérdida masiva de soberanía para la nación francesa! Es muy posible que haya zonas donde no sea seguro para un no musulmán ir y donde se aconseje a los civiles no musulmanes que no vayan por ese motivo, pero la policía no renunciará a su capacidad de ir allí bajo ninguna circunstancia e incluso tener áreas donde se aconseja a los civiles que no vayan es solo una medida temporal hasta que se pueda restablecer un nivel razonable de seguridad. En algunos casos, eso llevará tiempo y tales zonas de peligro NO están limitadas a las áreas musulmanas mayoritarias sino que también existen en áreas dominadas por pandillas, pero esto no es lo mismo que un “área prohibida para la policía” . Hasta que vea órdenes oficiales que declaran ciertas áreas fuera de los límites, no creeré que existan tales zonas prohibidas.

Editar: Desacreditar el mito de las zonas exclusivas para musulmanes en las principales ciudades europeas explica esto mejor que yo. Hay áreas malas, algunas de ellas son mayoritariamente musulmanas, y muchas son reconocidas por el gobierno como “áreas sensibles”, pero NINGUNO está prohibido para nadie, especialmente para la policía. Probablemente sería desaconsejable para su ciudadano promedio, y especialmente para su turista promedio, visitar algunos de ellos, pero no es lo mismo que prohibirlo.

Answer 12

¿No hay zonas para quién? Trabajo en estas llamadas “zonas prohibidas” y crecí en una. Esas son meras áreas populares donde se ven menos blancos y más personas, independientemente de su origen o religión.

Puedo decirle que NO, no llevamos camisetas que disculpen el terrorismo porque este es un delito castigable con prisión y multas.
NO, Al Qaeda no está reclutando en esas calles.

Y NO, la Charia no se aplica en ninguna parte, excepto tal vez en la cabeza de algunas personas con problemas.

Pero de nuevo, ¿No hay zonas para quién? ¿Por qué este llamado experto se siente así visitando París? ¿Alguna vez visitó París? La Goutte d’Or es un barrio encantador donde puedes experimentar el Black Blanc Beur France de primera mano. ¿Fue allí y se comió una baguette mala y se sintió obligado a dar apreciaciones negativas de Francia?

Tengo muchas preguntas para este hombre …

Answer 13

¡No hay nada como la zona prohibida como Fox News descrito en Francia!

Los estadounidenses deberían dejar de mirar Fox News si es el tipo de información que brindan.

El canal de televisión utilizó imágenes de los disturbios de 2005 en París sin mencionarlo, dando la impresión de que se trataba de eventos de la vida diaria en estas “zonas prohibidas”.

La policía está permitida en todas partes en Francia y la Sharia no se aplica en ningún lugar de Francia.

Estas son zonas multiculturales y realmente no es peligroso para los no musulmanes o policías ir allí. El mapa es del INSEE, un instituto de estadística francés, y muestra el ZUS, zonas urbanas sensibles. Sin embargo, la seguridad, la religión y la tasa de criminalidad de las zonas no fueron estudiadas para hacer este mapa peculiar.

Answer 14

Soy una mujer que viaja sola, 5’2 “, y no puedo comprar una cerveza sin que me identifiquen (la bendición y la maldición de los genes asiáticos eternos). Lo que me falta en mi apariencia” indefensa “, lo compensé mirando alerta. París ha sido una de las pocas ciudades importantes donde personalmente experimenté que los hombres eran abiertamente agresivos. Pero venir de Nueva York y haber estado en varias ciudades grandes, eso podría haber sucedido en cualquier lugar. No es solo donde te colocas, pero a qué hora del día (luz del día o tarde) y qué tan consciente está de su entorno. Aquellos que son el blanco son los que parecen vulnerables.

Answer 15

todo está bien en Francia, no hay “zonas prohibidas” … solo a veces los agentes de policía atacados por armas de guerra o cócteles molotov, nada peligroso.
como dijeron otras frenesíes, ¡deja de mirar las noticias del zorro!
como francés leí “le parisien” y no son como las noticias de los zorros que hablan de una guerra civil cerca de parís … o tal vez cuando la policía es atacada en “Meaux” (a 20 minutos de disneyland paris) por algunos “niños” que juegan con un mortero como en este articulo :
Meaux Des pompiers caillassés et des policiers cibles de tirs de mortiers

y la policía realmente no tiene problemas para ir a los suburbios de francia:

Elegí un video sin violencia, pero puedes buscar policía contra racaille en YouTube. Hay muchos videos publicados todos los días (principalmente de habitantes de los suburbios)

No sé por qué algunas personas mienten al respecto. Como francés (no vivo en París) no tengo problemas de seguridad en mi vida cotidiana, pero hay algunos lugares a los que no podemos y no queremos ir.

Answer 16

Hay algunas zonas prohibidas en Francia. Pero los franceses. Más como las zonas “le recomendamos mucho que no vaya aquí, no le gustará”.
Decir que el gobierno ha perdido completamente el control es exagerado. Son las áreas más pobres y peligrosas que tenemos en Francia, con muchos tráficos de drogas, guerra de pandillas, etc. y donde la policía tiene menos control.
En Marsella, algunos políticos (izquierda y derecha) incluso quieren traer al ejército. Pero puede cruzar las calles con menos posibilidades de recibir un disparo que en cualquier lugar de los EE. UU., Por lo que no, no es un caos completo y no arriesga su vida en cada esquina. Quizás su billetera.

Answer 17

Ninguno, al parecer. La persona que se cree que acuñó este desafortunado término ahora lo lamenta.

¿De dónde viene la historia de las zonas prohibidas? Daniel Pipes, un historiador y comentarista político estadounidense, dice que cree que fue la primera persona en referirse a los barrios franceses desfavorecidos como zonas prohibidas. En un artículo de 2006, dijo que la existencia de las zonas sugería “que el estado francés ya no tiene control total sobre su territorio”.

Pipes ahora dice que estaba equivocado. En 2013, después de viajar a varios barrios de París y principalmente a zonas de inmigrantes y musulmanes de otras cinco ciudades europeas, escribió: “Para un estadounidense visitante, estas áreas son muy suaves, incluso aburridas. Nosotros, los que conocemos el Bronx y Detroit, esperamos un infierno urbano”. también en Europa, pero las cosas se ven bien … apenas hermosas, pero los edificios están intactos, abunda la vegetación y prevalece el orden … Teniendo esta experiencia de primera mano, lamento haber llamado a estas áreas zonas prohibidas “, escribió.

En un correo electrónico enviado hoy a Bloomberg Businessweek, Pipes dice que una zona prohibida “es un lugar donde el gobierno ha perdido el control y no puede hacer cumplir el estado de derecho”. Hay, dice ahora, “no hay países europeos con zonas prohibidas.

http://www.businessweek.com/arti …

Answer 18

Respuesta corta: no es cierto.

Las ZUS presentan características comunes relacionadas principalmente con la densidad de población, la pobreza y el acceso al empleo, pero aún son muy variadas y no pueden tomarse como un grupo homogéneo. Puede consultar este informe realizado por el instituto de estadística francés sobre el ZUS del área de París (página en http://www.insee.fr ) para obtener más detalles. Como ejemplo, los ingresos promedio pueden variar entre 8000 € y 16000 € por unidad de consumo y por año.

Actualmente vivo a 1,5 km de un ZUS (Sena Sablière, en Villeneuve-la-Garenne) y paso allí todos los días de camino al trabajo. Alberga una estación de policía.

En algunas áreas, es cierto que la policía no es bienvenida y, a menudo, serán blanco de insultos o ataques, principalmente con piedras, otros objetos o incluso cócteles molotov, si intentan patrullar. Como resultado, pequeños negocios de drogas y otras actividades ilegales pueden suceder abiertamente. Sin embargo, si la policía está lista para desmantelar un gran grupo de traficantes o si se comete un delito grave, la policía vendrá (aunque en gran número). Sospecho que tales áreas existen tristemente en la mayoría de los países de este planeta …

Answer 19

Lo siento, pero por mucho que me molestó e irritó el informe de Fox News sobre las supuestas zonas de ‘prohibido’ en París, debo decir que estoy muy sorprendido por todos los comentarios aquí. La pregunta menciona específicamente “el área metropolitana de París”, que incluye ciudades / barrios como ‘La Grande Borne’ o ‘Les Tarterets’ en el sur y otros en el norte con los que no estoy familiarizado. Aunque no conozco una definición precisa de lo que es una zona prohibida, esas áreas quedarían más o menos comprendidas sobre el significado del término. Con eso quiero decir un área donde es difícil (leer peligroso) para la policía ir, difícil para la mayoría de las personas que no viven allí, porque algunas personas que viven allí han establecido ciertos códigos. Esas personas, a pesar de ser una minoría, generalmente se organizan en pandillas que operan el tráfico de drogas. Eso no quiere decir que las personas en esos vecindarios sean todos gángsters o ciudadanos sin valor, es solo una forma de describir la situación. Nadie (especialmente las mujeres) iría allí si no tienen ningún negocio allí. Ahora, seguramente esta es una descripción muy simplista de la realidad, pero vamos, si alguna vez has estado un poco familiarizado con esos lugares o personas que viven allí, no puedes negar que son lugares disipados, marginados de nuestra sociedad.

Crecí en el centro de Marsella, que es una de las zonas más pobres de Francia, y fui a una escuela pública allí, así que sé la diferencia entre un ambiente racialmente mixto / pobre / cosmopolita / incompleto y uno peligroso. No estoy diciendo que Fox News no estaba equivocado sobre París. Pero a menos que haya vivido en un lugar elegante como París / Burdeos / Normandía / Bretaña durante toda su vida, o nunca haya visto un lugar tan pobre como ese, no puede negar la afirmación de que allí son zonas prohibidas en Francia.

Answer 20

Como parisino, puedo responder a eso:

¡Las zonas prohibidas son el fruto de la imaginación de Fox News! Como muchos otros absurdos. ¡Pero nos reímos MUCHO de los de aquí abajo! ¡Todos los parisinos de todas las orientaciones políticas y todos los antecedentes se burlaron de Fox News bastante duro! Al menos Fox News ha logrado algo, claramente no es dar ninguna noticia, ni información precisa, pero lograron reunir a todos los parisinos en torno a una cosa común: reírse de las noticias de Fox.

Un ejemplo: uno de los más grandes espectáculos franceses de burlarse de Fox, ¡periodistas que deambulan por esas zonas prohibidas!

¡El anfitrión luego pidió a todos los televidentes franceses que enviaran el mismo correo electrónico al buzón de Fox News, para convertirlo en una verdadera “zona prohibida”! Ahaha luego Fox se disculpó!