Cómo refutar la teoría de la tierra plana ofrecida por los teóricos de la conspiración de que un avión desde Johannesburgo a Perth se detiene en Dubai

Comience por reconocer que esto es a menudo una táctica de distracción. Flat Earther sabe que hay vuelos sin escalas desde Australia a Sudáfrica y Sudamérica, y también entre Sudáfrica y Sudamérica. Algunas de esas rutas están mucho más allá del alcance de la aeronave utilizada si el mapa estándar de Flat Earth era cierto.

Entonces, lo primero que debe decir es: “Trataré de explicarlo a su satisfacción, pero primero aceptará que pedirme que le explique las rutas de vuelo que parecen extrañas de ninguna manera lo excusa de la necesidad de explicar las rutas de vuelo que son en realidad * imposible * “.

Mi consejo es que lo digas lo más gentilmente posible, los FEs reciben muchos insultos y eso tiende a hacerlos sensibles y defensivos, si realmente quieres convencerlos en lugar de solo divertirte a su costa, entonces necesitas Se muy amable. Sin embargo, no puede dejar que se salgan con la suya al desviar la discusión cada vez que surge algo imposible de explicar (en realidad es la táctica más común que he visto de los FE, espere que casi cada argumento que haga se contrarreste con algo en la misma área que piensan que no puedes explicar).

Mientras estamos en el tema de cosas imposibles para que ellos expliquen, siempre trate de abordar el tema de los sextantes, porque medir la latitud es realmente imposible en una Tierra Plana. He explicado por qué en otras respuestas, así que no entraré en detalles aquí. Pero los FEs piensan que los objetos astronómicos cercanos resuelven este problema, y ​​eso solo funciona si está observando desde solo dos lugares, tan pronto como hace 3 observaciones demuestra que la Tierra no puede ser plana, así que lea mis otras respuestas y use la latitud problema de medición si puede persuadir a la FE para que escuche.

OK, entonces volviendo a la ruta que mencionas. No es la única ruta extraña del Hemisferio Sur-Hemisferio Norte-Hemisferio Sur. También he visto a los EE que se quejan de un vuelo de Sudáfrica a Sudamérica que se detiene en algún lugar de África occidental. Olvidé los detalles, pero no es particularmente importante.

Aunque vuelo mucho, no lo sé con certeza, y supongo que una forma de responder a la pregunta sería “¿tal vez podría enviar un correo electrónico a la aerolínea y preguntarles?”. Siempre creo que vale la pena intentar alentar a las personas a que realmente * hagan * sus propios experimentos si parecen estar dispuestos a desperdiciar sus vidas llamando a las personas que dedican la suya a la ciencia como parte de una conspiración cableada. Pero eso probablemente no vaya bien, así que echemos un vistazo a mi mejor conjetura sin llamar a las aerolíneas.

Podemos descartar el rango. Hay aviones que pueden hacer estas rutas sin parar. Podría ser algo específico de la aerolínea como lo han sugerido otros, como dónde están los centros. Pero creo que la explicación más probable es la economía simple.

Solo entre el 10 y el 12% de la población mundial vive en el hemisferio sur, y el PIB / cápita es aproximadamente 2/3 de lo que es en el hemisferio norte (ver El mundo por latitudes: un análisis global de la población humana, el nivel de desarrollo y el medio ambiente a través del eje norte-sur durante el último medio siglo).

Menos personas con menos medios para comprar boletos está obligado a dar a las aerolíneas un incentivo económico para volar a través de otros lugares. Y un vistazo rápido a las posibles paradas en África muestra que otras paradas del sur de África * no * van a ayudar. Fuera de Sudáfrica, el único aeropuerto en los 13 principales aeropuertos africanos al sur del ecuador es Nairobi, a solo 1 grado hacia el sur, por lo que una parada allí probablemente todavía tenga las FEs diciendo “mira, no es recto”.

Podrías señalar a la FE que este tipo de cosas suceden mucho en rutas más cortas donde la forma del planeta es casi irrelevante. Es muy común que las aerolíneas usen el mismo avión para volar a dos o más destinos en un día. No preguntamos por qué un avión vuela, por ejemplo, de Roma a Londres antes de volar a Barcelona. Sabemos que el avión probablemente comenzó y terminó su día en Londres y la aerolínea no usa dos aviones porque hacerlo significaría más asientos vacíos. Su vuelo Johannesburgo-Dubái-Perth es exactamente lo mismo a mayor escala.

Hay personas que quieren volar Johannesburgo-Perth, hay personas que quieren volar Johannesburgo-Dubai, y hay personas que quieren volar Dubai-Perth. Esta ruta incomoda al primer grupo. Pero si no hay suficientes personas en ese grupo para llenar un avión de manera regular, volarían al hemisferio norte y cambiarían de avión, porque como dije, no hay otro lugar en el hemisferio sur con un aeropuerto lo suficientemente grande como para justifica las rutas.

Bien, ahora insista suavemente en que le cuenten cómo Quntas logra volar un Boeing 747–400, un avión con un alcance de 14,000 km y una velocidad de crucero de 933 km / h, de Sydney a Santiago en 12 horas 20 minutos, por qué La ruta lo lleva al sur de Nueva Zelanda y es poco probable que vea tierra en el camino, cuando la distancia más corta en un mapa estándar de la Tierra plana excedería los 28,000 km y lo llevaría a EE. UU. y México.

Ahh, bueno, eso lo resuelve. La tierra es plana entonces. O … O tal vez hay alguna razón económica por la cual las aerolíneas toman ciertos vuelos. Como … decir Emirates Airlines. Darnit … esos cabrones siempre parecen ir a Dubai, especialmente cuando hay destinos como Perth y Johannesburgo que no son exactamente atracciones turísticas.

Tomar Qatar Airlines. El año pasado reservé un vuelo a Bangkok. Qatar Airlines fue el más barato con una parada … puedes adivinar qué pueblo. Y aquí está el rompecabezas. El vuelo a Bangkok desde Qatar vuela literalmente sobre Dubai. Hacer todo este vuelo por el camino equivocado y esperar 3 horas y luego volar de regreso para continuar debe tener algo que ver con la forma de la tierra, ¿no es así? O tal vez con la economía. Que NO es la distancia más corta, sino derechos de aterrizaje, costos de combustible, subsidios para traer turistas, etc. Y adivine dónde vuelan en su viaje desde Johannesburgo. Qatar dices. No sé cómo lo haces, pero está bien.

Dame tu mejor conjetura sobre dónde Cathay Pacific se detiene. Hongkong dices. Dang eres bueno. ¿Qué hay de Singapore Airlines? ¿Moscú? No, inténtalo de nuevo. ¿Singapur? Sip.

Por supuesto, si la tierra fuera plana, pasaría un mal rato explicando por qué los aviones que vuelan directamente entre Joburg y Perth toman mucho menos tiempo (South African Airways realiza un vuelo directo y Virgin Australia también lo hace en aproximadamente 10.45 minutos), mientras que un vuelo hacia el origen de la aerolínea lo tendrá atado en aproximadamente 8 a 10 horas más.

¿Comienzas a ver un patrón aquí que la gente de la tierra plana parece perder?

Hmmmm … .. por dónde empezar … comencemos con un ejemplo “en el terreno” (uno real que estoy planeando emprender pronto) Si miras el mapa (el mapa REAL, no el mapa de la Tierra plana), tendrías casi la ruta exacta que planeo tomar en las próximas dos semanas. En este mapa, mi ciudad estaría donde está Perth, mi hijo vive en una ciudad más o menos donde está Dubai en relación con mi ciudad, y mis padres viven en “Johannesburgo”. Planeo ir a mis padres para Navidad, y me gustaría que mi hija se uniera. Tengo dos opciones, primero podría conducir a mis padres, quedarme uno o dos días y luego conducir a “Dubai” para recoger a mi hija en Navidad. De vuelta a “Johannesburgo” para unirme a mis padres y disfrutar de una buena comida. Luego, de regreso a “Dubai” para dejar a mi hija … o … o … podría desviarme un poco en el camino hacia mis padres y recoger a mi hija antes de llegar a ellos … Significaría una reorganización logística en el sentido de que mi hija tendrá que quedarse un poco más, pero la vida se trata de un compromiso cuando “coges un aventón”. Pero sí significa mucho menos gasolina y tiempo de viaje, ¿no crees que …?

Recuerde que las aerolíneas tienen más que la “distancia más corta” a considerar al planificar vuelos, y hay literalmente una gran cantidad de razones para que primero vuelen a Dubai. Podría ser que simplemente no haya suficientes personas en Johannesburgo y quieran ir a Perth para llenar un avión entero. Y eso significaría una pérdida de ingresos para la aerolínea. Pero podría haber muchas más personas en Johannesburgo que quieran ir a Dubai, y tal vez en Dubai haya más personas que quieran ir a Perth, por lo que ahora pueden volar un avión completo a Dubai y un avión completo a Perth.

Cabe señalar que Dubai es un “centro” mucho más grande que Johannesburgo, y aunque el modo de transporte público de la raza humana ha dado algunos avances tecnológicos desde la locomotora de vapor, nuestra forma de organizar dicho transporte público no ha cambiado mucho. La logística de la aerolínea no es muy diferente del transporte público de cualquier ciudad, ya que tiene un gran centro de conexiones, con “tentáculos” de transporte que se extienden a los suburbios periféricos, pero dichos suburbios siempre están directamente conectados. Entonces, si desea tomar un autobús de un suburbio al siguiente, a menudo encuentra que tiene que viajar al centro de la ciudad (o donde sea que haya un centro más grande) que no siempre está “en camino”, y cambie los autobuses a uno que SIGUE en la dirección que necesita ir.

Como dije, la logística de viajes tiene que considerar muchas variables, y aun así obtener ganancias al final de todo, y puedo garantizarle que la “distancia más corta” y lo que podría ser mejor para el cliente rara vez se ubican en la parte superior de eso. lista de variables cuando planifican sus rutas.

Las aerolíneas que vuelan a través de Dubai probablemente estén utilizando el modelo de hub y radio. Este es un modelo antiguo, pero aún relevante para muchas aerolíneas de todo el mundo en la actualidad. En este modelo, los aviones grandes conectan uno o dos aeropuertos centrales principales en una región con otros aeropuertos centrales en otras regiones. Los aviones más pequeños luego transportan a los pasajeros desde el centro a destinos menos populares en el área local. En la época dorada de las aerolíneas, este era prácticamente el único camino a seguir, ya que solo los aviones más grandes tenían el alcance para conectar aeropuertos centrales distantes. A medida que la tecnología mejora y el rango crece, el modelo cambió de uno basado en el rango a uno basado en la demanda. Los aviones grandes todavía llevan a la mayoría de los pasajeros a los aeropuertos centrales del centro, pero generalmente solo lo hacen en rutas bien transitadas. Las rutas menos transitadas salen de los centros principales con aviones más pequeños, independientemente del alcance.

Por supuesto, el paradigma del cubo y el radio está muriendo, ya que la llegada de aviones más pequeños de alcance extremo como el 777 significa que el modelo de red de vuelo directo y malla son mucho más viables. Estas aeronaves hacen posible el servicio económico de rutas de largo alcance con menos tráfico y brindan el beneficio adicional de evitar las costosas tarifas de servicio en los antiguos aeropuertos centrales populares. Esto también hace que los pasajeros estén más contentos, ya que el tiempo de viaje y el precio a menudo se reducen considerablemente. A medida que más vuelos comiencen a tomar la ruta directa, debería ser trivial señalar a las personas de tierra plana que la ruta directa dura aproximadamente 10 horas en el aire, mientras que la ruta de Dubai toma aproximadamente 19 o 20 en el aire.

No es que el argumento se encuentre con ningún tipo de razón, eso sí. Creo firmemente que la mayoría de las tierras planas son solo trolls. Quieren perder el tiempo de las personas normales con argumentos espurios, o quieren ver en qué tipo de cosas ridículas pueden hacer creer a las personas con problemas mentales (y la mayoría de ellos probablemente estén felices de hacer ambas cosas al mismo tiempo). La mitad del tiempo no estoy seguro de que las sociedades de la tierra plana no sean solo la mayoría de los trolls que se pelean entre sí, con algunas personas pobres con problemas mentales atrapados en la farsa.

Aquí está una búsqueda de vuelos de Google, actualmente puede volar directamente desde Johannesburgo a Perth en 9 horas y 20 minutos en South African Airways por £ 874. El tiempo de vuelo a través de Dubai es de 18 horas y 45 minutos (excluido el cambio), razón probable por la cual la aerolínea no vuela directamente.

La moraleja de esta historia es que los Earthers planos son malos agentes de viajes.

Porque Emirates solo tiene tantos aviones y, por lo tanto, solo tantos vuelos. Simplemente no tienen suficientes pasajeros que vayan de Johannesburgo a Perth para tener un vuelo especial entre ellos, eso sería un costo enorme para ellos. En cambio, tienen vuelos hacia y desde su ubicación central (en el caso de Emirates, Dubai) y la mayoría de las personas en cada uno de los vuelos a Dubai se dirigen a otros lugares. Ahorran costos a pesar de que * su * vuelo total es mucho más largo (y de todos modos estaría pagando más por un vuelo más largo, por lo que no tendrá pérdidas a menos que alguien más ofrezca un vuelo directo para esas dos ciudades específicas). Hong Kong y Malasia también tienen aeropuertos importantes; Madagascar y Mauricio simplemente no están lo suficientemente desarrollados.

He volado desde Ciudad del Cabo a Argel a través de Londres. Eso fue porque ninguna línea aérea permitiría un vuelo separado entre los dos directamente. Incluso desde la perspectiva de un teórico de la conspiración de la Tierra Plana, eso no tendría sentido de otra manera.

Los aviones pueden dejar a sus pasajeros para que los pasajeros cambien a un avión diferente. Esto se hizo para aprovechar el tiempo de inactividad del avión. Si, digamos que el avión A volaba de Dubai a Nueva York. El avión no vuela con frecuencia completa semanalmente desde KJFK a DXB debido a la falta de demanda. Para no perder las horas de inactividad del avión, las aerolíneas lo vuelan a otro lugar. Digamos para un viaje de ida y vuelta de Dubai a Johannesburgo para una cierta cantidad de frecuencia. Imaginemos que llega de Johannesburgo a Dubai para dejar pasajeros y repostar para volar nuevamente a KJFK. Los pasajeros que caen subirán a otro avión que incluso podría estar abordando un nuevo pasajero y lleva menos combustible, lo que significa menos peso y menos consumo de combustible para ir a Perth con más pasajeros. Por lo tanto, el objetivo de las escalas, especialmente con las aerolíneas operadas por el gobierno (no tiene que pagar tarifas en el aeropuerto de su país) es ahorrar combustible o reducir los costos operativos y usar sus aviones inactivos para no perder el tiempo libre y obtener más ganancias. Las escalas no siempre significan que están fuera de alcance, pueden ser solo planos inactivos que no quieren perder el tiempo.

Perth a Johannesburgo puede no ser una ruta lo suficientemente popular para todas las aerolíneas que lo viajan para que sea viable volar directamente. Las rutas aéreas tienen que ver con la realidad comercial: en algunos casos, una ruta directa más corta es mejor, en otros, una parada y duplicar las opciones de ruta es mejor. En su ejemplo anterior, las personas de Perth pueden ir a Dubai o Johannesburgo, las personas de Dubai o el centro de Dubai pueden subir a la parada e ir a Johannesburgo, o las personas de Perth pueden usar Dubai como un centro para ir a otro lugar. Todo en un solo avión que puede no estar lleno si volaba directamente a Johannesburgo.

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Respondiendo a la otra pregunta implícita: ¿cómo puede refutar una tierra plana? Considere la curvatura de la Tierra. Llegue a una costa con un buen conjunto de binoculares, o párese en un lugar donde una ciudad distante esté en una línea de visión directa y dígales que echen un vistazo para ver la ciudad, o el país o la isla (o lo que sea) que se extiende a través de las aguas. Si la Tierra fuera plana, podría ver cosas que están más allá de ocho millas de distancia, aparte de un horizonte plano. Esto se debe a que la curvatura de la tierra significa que el horizonte bloquea la vista de algo más allá de 8 millas de distancia.

No tiene nada que ver con la distancia entre las ciudades, sino todo con la aerolínea que opera el vuelo. Como ni Johannesburgo ni Perth son importantes centros de tránsito a nivel internacional, la mayoría de las aerolíneas tienen menos incentivos para operar directamente entre dos ciudades que no cuentan con ningún centro. Me refiero a South African Airline vuela directamente a Perth sin detenerse en ningún otro lugar. La ruta que mostraste probablemente la realizan las aerolíneas que utilizan Dubai como su aeropuerto de origen. Ahora déjame mostrarte algunas fotos más para respaldar mi reclamo:

Y Emirates Airlines utiliza Dubai, ya que es su centro de operaciones.

Creo que entendiste mi punto.

He volado directamente desde Perth a Johannesburgo en Qantas, es el vuelo directo más rápido. También hacía sol toda la noche, ya que era verano, así que cierra las ventanas. Es muy brillante y hermoso mirando hacia la Antártida.

Emirates se detiene en Dubai como un centro para descargar y cargar pasajeros en ese vuelo. También hacen un vuelo largo Sydney -> Bangkok -> Dubai por la misma razón, aunque es un vuelo mucho más largo, pueden ofrecer más conexiones, pero a veces pueden ofrecerlo más barato.

No vale la pena discutir con personas de la tierra plana, ya que no son genuinos si entienden la ciencia básica. Es extraño y no planeo responder más preguntas sobre la tierra plana, ya que parecen constantes.

Si tuviera una aerolínea, creo que me gustaría volar rutas con la mayoría de los pasajeros. ¿Cuál es la población de personas que quieren un viaje continuo a Perth para aquellos a quienes no les importa? Luego agregue a eso la cantidad de personas que desean volar desde Sudáfrica a Dubai (SA2D). Si hubiera mucha gente SA2D, primero iría allí. Entonces podría recoger personas para volar a la India, mantener a la gente que quiere a Perth, y ahora recoger personas que quieran ir a Malasia. Luego iría a … Me gustaría golpear cada pedazo de tierra en el camino, con suerte no molestar demasiado a la gente de Perth.

Emirates vuela a través de Dubai porque Dubai es su Hub

South African Airways vuela directo (recto) porque es el camino más corto en menos de 11 horas.

La mayoría de las personas que desean volar a Perth a Johannesburgo elegirían Sudáfrica porque es más rápido y más barato que las más de 20 horas que pasa por Dubai.

El vuelo 280 de South African Airlines vuela diariamente por una ruta directa desde Johannesburgo (JNB) a Perth (PER). Cubre la distancia de casi 5200 millas en poco más de 9 horas. Otras aerolíneas que vuelan entre las ciudades lo hacen en una parada y se conectan al hub. Tu ejemplo es Emirates. Su modelo es volar personas de todo el mundo en rutas muy largas y delgadas que conectan en Dubai.

“Qué ? ¡Eso es solo un programa hecho por el gobierno! TODO SON MENTIRAS.”

No creo que sea seguro discutir con ellos. Si no escuchan a millones de científicos que investigaron y buscaron el conocimiento durante toda su vida, ¿qué te hace pensar que te escucharán a ti o a tus matemáticas?

(Estoy generilizando. Obviamente hay excepciones que escucharán su explicación y pensarán un poco).

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(Editado)

Solo quería agregar una imagen que describa a la mayoría de los creyentes de la Tierra plana.

Lo siento no lo siento.

No puedes, eso es una locura, la tierra es definitivamente esférica.

Viene de la gente, ¿nunca has estado en el mar y has visto naves aparecer en el horizonte? Vivo cerca del mar y veo este fenómeno todo el tiempo.

desde una perspectiva matemática, podría medir el efecto en todo un océano y sería el mismo, es decir, en cualquier lugar en el que estuviera en el océano, la superestructura de 30 metros de altura del barco A aparecería en el horizonte a una distancia x como se ve desde una altura uniforme .

Eso llevaría a la única respuesta posible: que la Tierra es esférica

Esto no es ciencia de cohetes. Décima matemática estándar.

Supongo (no estoy seguro; solo mi presunción laica) que es así que si hay un mal funcionamiento, el avión tiene un aeropuerto para aterrizar o al menos en un terreno plano donde podría intentarse un aterrizaje de emergencia, después de lo cual los pasajeros podrían recuperarse. Esto se opone a tener que establecerse en medio del Océano Índico, donde es muy probable que todos mueran.

No tiene nada que ver con la superficie de la tierra. Depende de la aerolínea, hay algunas aerolíneas que viajan directamente de Johansberg a Perth, entonces, ¿qué van a decir estos teóricos sobre eso?

Tal vez porque hay más pasajeros que quieren ir a Dubai (y luego a Europa), que pasajeros que quieren ir directamente a Johannsburg. Puede encontrar muchas otras rutas aéreas que apoyan la teoría de la tierra redonda, por ejemplo, Copenhague a Washington DC, que he tomado en muchas ocasiones. Sin mencionar que he visto la curvatura de la tierra al volar en el viejo Concorde.

No lo hicieron.
Simplemente usan la construcción normal sin pensar en la curvatura de la tierra misma.

Puede verificarlo.
Siéntase libre de discutir si encontró la actualización sobre curvatura.

Dado que la curvatura solo se ve cuando la NASA dice que fueron al espacio.

No importa qué, como dijo Trump; la ciencia es ciencia, el hecho es un hecho.

¡Salud!